昔のジャンプの方が画力が高い漫画家が多かった

今のは小奇麗な下手糞ばっかり

いつもの結論ありきの循環論法だな
どんな反例を出しても、いや、この絵にはパースがある、構図の自由度が高いって言って終わるだけ

＞池上は色んな構図から描いてるし、水木も人体にしっかりパースを付けられてる

嘘つくなよ

尾田はクレシーに影響受けてるな

トップレベルに上手い漫画家

五十嵐大介　浦沢直樹　榎本俊二　大友克洋　大庭賢哉　尾田栄一郎
小畑健　岸本斉史　黒鉄ヒロシ　こうの史代　近藤勝也　坂口尚　高野文子
鳥山明　永島慎二　中田春彌　西尾鉄也　西島大介　福山庸治　冨士宏
松本大洋　水木しげる　宮崎駿　三山のぼる　安彦良和　湯村輝彦

高橋和希上手いなぁ
高いデッサン力に加え、鳥山とミニョーラを合わせた様な絵柄も良い

村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保＝ニセコイだろ

村田は上位だが、久保とニセコイは普通

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364688521/83-

こっちのスレに画力は、天野明＞＞＞＞井上雄彦、河下水希＞＞＞＞小畑健と
主張する奴がいるんだけど、どう思う？

仮にも漫画家志望者が、
「画力の基準は人それぞれだ！」
「おまえらは自分の審美眼を俺に自慢してる！」
「漫画を読むのは俺の様な見る眼のない素人！　だから俺の方がおまえらよりえらい！」
何て言ってて恥ずかしくないのか

まあ、キチガイにとっては他人を中傷出来れば何でも良いのか

有名漫画家偏差値ランキング 2014/1/1

72.5　手塚治虫
70.0　藤子不二雄
67.5　赤塚不二夫、石ノ森章太郎
65.0　横山光輝、永井豪、鳥山明
62.5　高橋留美子、あだち充、秋本治、ちばてつや
60.0　長谷川町子、井上雄彦、水島新司、青山剛昌
57.5　水木しげる、松本零士、車田正美、本宮ひろし、さくらももこ、冨樫義博
55.0　藤田和日郎、北条司、原哲夫(武論尊)、高田裕三、三浦健太郎、小畑健、浦沢直樹、藤島康介
52.5　矢沢あい、ゆでたまご、島本和彦、高橋陽一、桂正和、荒木飛呂彦、尾田栄一郎、小山ゆう
50.0　宮下あきら、武内直子、柴門ふみ、折原みと、椎名高志、藤沢とおる、ゆうきまさみ、西森博之、椎名高志、和月伸宏
47.5　森川ジョージ、高橋和希、江口寿史、岸本斉史、森田まさのり、大暮雅人、藤沢とおる、和田慎二、克・亜樹、河合克敏
45.0　赤松健、許斐剛、ガモウひろし、まつもと泉、漫☆画太郎、CLAMP、楳図かずお、寺沢武一
42.5　江川達也、新沢基栄、黒鉄ヒロシ、萩尾望都、竹宮惠子、大島弓子、山岸凉子、紡木たく
40.0　吉田秋生、北崎拓、武井宏之、萩原一至、藤崎竜、真島ヒロ
37.5　久保帯人、矢吹健太郎、ジョージ秋山、高橋よしひろ
35.0　鶴田洋久、今泉伸二、ちばあきお、安西信行
32.5　きうちかずひろ、コージィ城倉、えんどコイチ
30.0　瀬口たかひろ、魔夜峰央
27.5　吉住渉
25.0　小林よしのり

あ・・あれ？　岸本先生が・・・・

キチガイワナビーが気違い過ぎて話にならないから、俺が代わりに、本当にキチガイワナビーが作家から嫌われる人種かどうか検証して見る

まず、キチガイワナビーの特徴を列挙

１　物を見る眼は全くないが、批評家を気取り、他人を見る眼がないと言って見下す
２　そのくせ、自分と違って本当に見る眼がある人が現れると、「漫画を読むのは見る眼のない素人！　だから俺の方が御前等よりえらい！」と言い出す
３　重度のジャンプアンチで、どこでもジャンプのアンチ活動をする
４　自分の主観でしか無い事を他人に必死に押し付ける
５　他者への中傷が生き甲斐
６　詭弁ばかり並べる
７　漫画家志望者だが、具体的な努力は一切せず、自分より優れた人や、本当に努力してる人を必死に中傷する
８　他人が立てて他人が盛り上げたスレに、後から面白そうな所だからと我が物顔して居座り、住人に自分勝手で頭のおかしい要求を繰り返してスレを破壊する
９　口癖が「御前等はジャンプしか読んでない！」「作家は御前等の様な奴の事を嫌っている！」「漫画を読むのは見る眼の無い素人！　だから俺の方が御前等より偉い！」「御前等は自分の審美眼を俺に自慢してる！」
１０　気違い過ぎて話にならない
１１　論破されたり中傷に言い返されただけで、被害者面して泣き出し、相手を荒らし扱いする

…作家どころか、正常な人間ならみんな嫌うな

海外作家でも語るか…

マイク・ミニョーラ
日本で最も人気のあるアメコミ作家の一人
独特な陰影表現とデフォルメは日本のアーティストに圧倒的な影響を与えた
オタク系の雑誌には大抵一人か二人フォロワーが居る

俺は漫画の絵の最も先鋭化していて優れた部分って視線誘導の為の技術だと思う

ディフォルメという単純化も「画面をどの要素にどれだけ支配させるか」という操作と言えるし
不自然に尖った顎や前髪も絵に方向性を持たせる為に奇形化したもので
視線誘導の為に正確なデッサンを意識的に無視する場面はいくらでもある
正確な形を描くとそこで不用に目が引っかかってしまうから

この事を分析的に開発したのが近代絵画の父であるセザンヌでこの視線誘導が絵画の本質でもある
デッサン力は妄想に説得力を出す為のとても大事な道具だけど
漫画の絵ってそんなに単純なものじゃないと思うぜって話

そんな単純な物だとは誰も言ってないと思うが…

そもそも、画力と漫画力って違うよね
画力はイラストレーター、アニメーター、漫画家等、あらゆる画業に通ずる絵の基礎技術で、漫画力は漫画の作画としての上手さ
だから、漫画家やイラストレーターがアニメーターが一番上手いとか言う

なのに誰も語りたがらないというか無視しているのが気になる
絵画では視線誘導こそが画力なんだけど漫画ではデッサン力だけなのが

まあ視線誘導は画力の内に入らないからスレ違いって事かね

考えたけど結局ここでいう画力やデッサンの定義って曖昧すぎるんだよな

議論が積み重なっていかずにちぐはぐな口論になるのは
絵に対して分類わけして見える要素に人によって差がありすぎるから

デッサンという言葉も「形をとる力」「量感（マッス）を間違えない力」「形の動き（ムーブメント）を捉える力」などなど
色々な要素を内包してるんだけど人によって認識できる力が違う上に
言葉の定義がまったく違うから話が積み上がらない

つまりこのスレは自分の好きな漫画家の絵を熱心に語る以上の機能は持ち得ないってこと

バキの立体としての説明よりもギチギチした筋肉を描く為の表現を優先したデッサンとかさ